Pourquoi...

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Un petit quiz, mais avant tout un message pour partager ce que je viens d'apprendre grâce à notre ami Eric ...

Quelle est la différence entre la particule "De" et "de"...

En clair pourquoi comme la plupart doit-on écrire "De Gaulle" et non pas comme je le fais "de Gaulle"?

Le "DE" est , sauf erreur une particule anciennement de Noblesse,
que certains s'attribuent sans l'être ...
"de" se met normalement devant un lieu,  : il est natif "de" Bretagne ?
ça serai qq chose dans ce genre ?

Lorsque "de" est une particule (de noblesse comme l'indique Charly) on ne doit jamais utiliser la majuscule.

Le D majuscule d'un De... là je suis plus perplexe, c'est fréquent, j'y vois un côté régional...

Lothy-SF a écrit:

Lorsque "de" est une particule (de noblesse comme l'indique Charly) on ne doit jamais utiliser la majuscule.

... autant pour moi, je croyais le contraire ...
Je trouve ceci qui confirme tes dires:
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A noter qu'elle ne doit pas être prononcée si elle n'est pas précédée de Monsieur ou d'un titre nobiliaire...

Lothy-SF a écrit:

A noter qu'elle ne doit pas être prononcée si elle n'est pas précédée de Monsieur ou d'un titre nobiliaire...

Donc plus de "de Gaulle" mais simplement "salut Gaulle ?"   

Non ! A ma connaissance ce n'est pas un titre de noblesse, contrairement à Philippe de Hautecloque dit Leclerc...

Si tu avais travaillé avec autant d'aristocrates que moi, dans la banque, tu saurais cela par coeur

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Donc après cet exposé tout à fait complet de Charly, il en ressort que:

a) Que même Maurice Druon commettait des fautes d'orthographe...
b) Que la révélation que j'avais cru trouver dans le livre d'Eric, se révèle contredite par l’Académie.
c) Que mon quiz tombe à plat...

On peut dire aussi d’après d'autres réponses:

d) Que nous, roturiers (sans dents) sommes bien aise, que Madame Von Lothy daigne nous honorer de sa présence, au vu de ses habituelles fréquentations...

Et enfin

e) Que je vous engage à lire, malgré cette petite bévue, due sans doute à son grand amour pour un certain general à titre provisoire, le livre de notre ami Eric de Verdelhan:

...Qui est vraiment excellent...



Commentaire de mon épouse après avoir lu la préface: "C'est lui, ou c'est toi qui avez écrit cela?
Ce sont les mêmes mots et les mêmes idées"

Ce qui dénote au moins une communauté de pensée, et démontre que mon épouse me prête quand même certaines petites qualités

Paracolo a écrit:

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d) Que nous, roturiers (sans dents) sommes bien aise, que Madame Von Lothy daigne nous honorer de sa présence, au vu de ses habituelles fréquentations...

J'aimerais bien comprendre en quoi mon intervention est au mieux "déplaisante"... Je n'ai pas une goutte de sang bleu dans les veines - du moins à ma connaissance - donc le "Madame von..." est inapproprié, je fais aussi partie des "sans dents" !

Certains ont côtoyé des personnages devnus illustres, de mon côté j'ai travaillé dans un milieu où les aristocrates (y compris au plus haut niveau) étaient nombreux ; ils étaient des supérieurs ou des collègues voire des clients charmants, éduqués, simples, bien davantage que de petits parvenus odieux...

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Qui donc a qualifié ton intervention de déplaisante... Aurais tu perdu ton sens de l'humour?

Citation :

bien davantage que de petits parvenus odieux.

et par ailleurs personne n'a évoqué Macron...

Heureusement Druon, lui, ne me fera pas de reproches...

Paracolo a écrit:

Heureusement Druon, lui, ne me fera pas de reproches...

Qu'a-t-il donc fait ce pauvre Druon que j'ai aimé lire aussi souvent que possible ?

Une faute d'orthographe...

Paracolo a écrit:

Une faute d'orthographe...  

Eh bien ! Cela veut dire que son éditeur, est un nul... comme un certain des éditions du Rocher...

Des fautes j'en ai trouvées dans la Bataille d'Alger... il suffit de les corriger ! Comme dans bien d'autres ouvrages.

Non là, il s'agit d'un courrier de Druon...

Bien qu'Académicien, c'était un homme comme les autres !

je rentre juste d'une virée "parapente" dans les Pyrénées et je me mêle au débat puisque j'en suis l'instigateur involontaire.
a) - la particule n'est pas, n'a jamais été et ne saurait-être une marque nobiliaire. C'est le génitif latin. Mon grand ancêtre, vers 1300, a fait l'objet d'un "hommage noble" le définissant comme "Pétrus Verdelhani" . Traduit en "langue d'Oc" puis en Français par "Pierre de verdelhan" . On aurait aussi bien pu écrire "Pétrus Verdelhanus" mais feu mon père disait, en plaisantant, que sa lignée ne comptait pas de "pédérastes moraux ou physiques"  alors Verdelh...anus j'aime moins.
b) - une particule s'écrit en minuscule sauf si ...elle n'émane pas du génitif , n'en déplaise à l' académie "De Wal" c'est "LE mur" et non "DU mur". On ne met la particule que si elle est précédé d'un titre (ou d'un prénom): Eric de Verdelhan ou Verdelhan, pas "de Verdelhan" . Une exception purement "esthétique" : si le nom se prononce en une seule syllabe.
On ne dit pas "Gaulle" mais "De Gaulle" simplement parce que c'est plus joli (ou moins laid).
c)- Si elle n'a rien de nobiliaire ou d'aristocratique ( du grec "aristos") la particule attire le bourgeois. Sans remonter aux "barons" du second Empire, qui achetaient fort cher leur titre, souvenons-nous du banquier Edmond Giscard qui, en 1929, rachetait le nom de famille de l'amiral d'Estaing : cet aristo en peau de lapin aura donné à la France l'un des pires présidents de la 5° "Ripoux-blique" Valéry Giscard d'Estaing à qui on doit, entre autres méfaits, le regroupement familial ...

Voici un sonnet de Charles de Sigogne qui définit assez bien “ma” conception de l’aristocratie. Sigogne, petit hobereau provincial, comme ma famille, dénonçait déjà en son temps la noblesse de cour : les “bobos” de l’époque.



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